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  [954] 日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
明日に総理の北鮮訪問がせまった。
この数日、報道される所を考えてみたところ、実に巧妙に国内のコンセンサスの操作をしているのが分かる。
大分前には、拉致問題なくして、国交回復はありえないといっていたものが、いつに間にか、俎上に乗ればよしというような、いかにも、日本官僚のせこい考えの元、、小泉擁護体制になり、行けば、万万歳という、人を喰った方向に舵が切られている。
私は、この問題が起こった当初、小泉は、10月補選に際し、スペードのエースを切ったなと思いました。それにより、支持率の上昇を目ろみ、国内の経済問題に蓋をしてしまおうと自己の失政隠しをしようとしているとしか思えませんでした。
この数日で、官僚たちのリークがとみに増加してハッキリしてきたと思います。このリークが意味するものは、まさに、官僚にとって都合の良い、小泉総理を支えた方が都合が良いと言うことなのではないでしょうか。
だとするのならば、国交回復。戦後賠償の経済協力の次に来るものは、第二の鈴木宗男の出現ではないかと危惧します。
何も、変わっていないのだと私は思いました。
 
  
  
  
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  [957] Re(1):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
>明日に総理の北鮮訪問がせまった。
>この数日、報道される所を考えてみたところ、実に巧妙に国内のコンセンサスの
>操作をしているのが分かる。
>大分前には、拉致問題なくして、国交回復はありえないといっていたものが、
>いつに間にか、俎上に乗ればよしというような、いかにも、日本官僚のせこい
>考えの元、、小泉擁護体制になり、行けば、万万歳という、人を喰った方向に
>舵が切られている。

多分そのよみは正しいんじゃないかな?
多分お土産を毟り取られておだてられて何も結果は出さないと思うよ。
北朝鮮外交の恐ろしさはそこにあるんやな。
次官級協議で結果が出なければ首脳会談は無期延期とかしたほうが
ええとおもうよ。飛行機で飛んでいって空港で降りずにとんぼ帰り
とかいうしでかしも今回は有効と思うよ。

>だとするのならば、国交回復。戦後賠償の経済協力の次に来るものは、
>第二の鈴木宗男の出現ではないかと危惧します。
>何も、変わっていないのだと私は思いました。

自民党である限り変わらんでしょうね。
 
  
  
  
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  [963] Re(1):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
やはり、妥協してしまいましたね。
我が国が急がねばならない理由は何ひとつとないのに、慌てて、共同文書に調印する必要があったのでしょうか。
この結果を持って、拉致問題を解決したと判断するのは早計ではないでしょうか。
このあと、一月、二月、時間をかけて、国内世論を見極めるべきだったのではないでしょうか。
功を急ぎすぎたゆえの失策、あるいは、老獪な、北鮮にしてやられたと私は判断しました。
案外、国内政局は、風雲急を告げる事になるかもしれませんね。
 
  
  
  
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  [964] 席を蹴って帰ってくるんじゃなかったの?
  
        
  
最初に8chのテロップ「7人死亡」を見たとき、目を疑いました。
考えもしない展開に喪服を着た気分でした。
私なら、「今日は何も考えられない、また来るわ!」
と言って、帰ってくるな。
とても交渉を続けられる心境にはなれない。
それとも、パフォーマンスの小泉さんが拉致家族に会わなかったのは
事前に知っていたのかな?

解決という前提が若者の不自然死という形で覆されるとは。
 
  
  
  
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  [965] Re(1):席を蹴って帰ってくるんじゃなかったの?
  
        
  
じゃあ、全員生存とかだった場合はどうするの?
 
  
  
  
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  [966] Re(2):席を蹴って帰ってくるんじゃなかったの?
  
        
  
>じゃあ、全員生存とかだった場合はどうするの?

日本持参の弁当をプレゼントし、北朝鮮料理でもご馳走になるんじゃないの?
毒味の必要ないんだから。
 
  
  
  
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  [969] Re(2):席を蹴って帰ってくるんじゃなかったの?
  
        
  
>じゃあ、全員生存とかだった場合はどうするの?

私の場合はそれが前提でしたから。
(勿論、今となっては意味を感じない仮定の話にお付合いして)
 
  
  
  
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  [976] Re(2):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
急いで国交回復交渉を再開しなければならない理由とはなんでしょうか。
朝鮮系金融機関への公的資金の投入を急ぐのですか?
不審船の解明をいそぐのですか?
北朝鮮からの覚せい剤の密輸を止めたいのですか?
私は、あえて問いたい。
では、日本人妻はどうなんですか。
あなたの父親や、在日同胞のウソに乗せられていった彼女たちは、今どうしているのですか。
我が国には、彼女たちの年老いた両親が、身内が、今回の結果をどのような思いで見つめているのでしょうか。
私は、更に、悲惨な結果を呈すると思います。
これら2件の惨状から考えても、本当に、戦争賠償責任の必要性があるとは思えません。
今度は、我が国から、国交再開交渉の無期延期を通告するべきではないでしょうか?
 
  
  
  
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  [980] 本当のことをいえば、、、
  
        
  
>やはり、妥協してしまいましたね。
>我が国が急がねばならない理由は何ひとつとないのに、慌てて、共同文書に調印する必要があったのでしょうか。
>この結果を持って、拉致問題を解決したと判断するのは早計ではないでしょうか。
>このあと、一月、二月、時間をかけて、国内世論を見極めるべきだったのではないでしょうか。
>功を急ぎすぎたゆえの失策、あるいは、老獪な、北鮮にしてやられたと私は判断しました。
>案外、国内政局は、風雲急を告げる事になるかもしれませんね。


北朝鮮については(最低限の人道的援助に留めて)現政権の自然崩壊を待つのがベターだと思います。何事もなければMax数年。「悪の枢軸」指定されている以上政権交替に向けた圧力がかかることも予想の範囲内。いま援助しても金政権の延命につながるだけで、北朝鮮の餓死者の減少は見込めず、事態の好転は期待しづらい。たまたまあそこで生まれ育った人々・あそこに移住した人々がお気の毒だと思います。結局は再建見込みがゼロの融資先に追い貸しするようなものですが、国内ならまだしも国外ですから。不景気に直面している我々にもプライオリティーがあります。

長野県知事選のとき(国際情勢に鑑みて)この際公共事業をやりまくったほうが、どんなにつまらぬものとて国内に残って肥やしになるだけマシである、と申し上げたゆえんです。

北朝鮮の経済規模は3兆円弱、サイズ的にはダイエーグループと売上・負債ともに同規模で(たとえが不適切だとしたら謹んでお詫びしますが・・・)丸抱えするには重い。しかも経済協力しろとて、極端にイメージが悪化したあの国に経済的にコミットする度胸がある日本企業あるでしょうか?ホンネをいえば韓国経由でファイナンスをつけて朝鮮民族に丸投げしたい気分。一日本人として懲り懲りしているので、朝鮮半島へのコミットメントは未来永劫望みません。正直言ってメリットよりデメリットのほうが遥かに大きいですから。

難民はたしかに心配。90年代前半のドイツが同じ心配をして必死に旧ソ連を支えようとしました。けれども現実は史実の通り。いずれ血税を投じねばならないのであれば、現地の一般ピープルに心底から感謝されるように使用したいものです。それが不幸な半世紀を越えて新しい時代を開く一里塚になると思います。
 
  
  
  
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  [981] Re(3):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
>では、日本人妻はどうなんですか。

これについては中南米への戦後の移民を調べてからおっしゃってください。
だましたのは誰かという点では共通すると思います。
#基本は棄民政策なので
 
  
  
  
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  [982] Re(1):本当のことをいえば、、、
  
        
  
>北朝鮮については(最低限の人道的援助に留めて)現政権の自然崩壊を待つの
>がベターだと思います。

まぁ、北朝鮮国内での政変でなければなりませんわ。
でも、今の体制からすると無理でしょう。

>何事もなければMax数年。「悪の枢軸」指定されている以上政権交替に向けた
>圧力がかかることも予想の範囲内。

ブッシュの寿命は?
アラブとの戦いを前にしてこのにも火種を作るのは大きな損では?
#物理的リソースも割けないし

>いま援助しても金政権の延命につながるだけで、北朝鮮の餓死者の減少は
>見込めず、事態の好転は期待しづらい。

で、今の体制を崩したら何が生み出されるかを考えてリスク判断をしましょう。
今後の北朝鮮外交には国家の崩壊を脅しにとったカードしかないです。
今回の解決が全面降伏というべき状態ですわ。

>難民はたしかに心配。90年代前半のドイツが同じ心配をして必死に旧ソ連
>を支えようとしました。けれども現実は史実の通り。

さぁ、今でも東西格差があるしはたして統一したことが良かったのかどうか
のが今のドイツです。私はゴルバチョフ路線で民主化して軟着陸した方が
トラブルは少なかったと思う。あの時感情論な論理が何を生んだかは
明白でしょう。
 
  
  
  
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  [989] Re(4):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
>>では、日本人妻はどうなんですか。
>
>これについては中南米への戦後の移民を調べてからおっしゃってください。
>だましたのは誰かという点では共通すると思います。
>#基本は棄民政策なので
私は、中南米移民と北鮮日本人妻とは、同列に考えられません。
戦後の移民政策と言っても、中南米は、我国の、口減らしという意味が多大にあったのは事実です。
しかし、北鮮日本人妻は、在日北鮮団体が、本国と結託しての移民でした。結婚していて、その絆をきるかどうかと言う極限を迫られて、肉親との絆を断ち切っていったのですが、往来の自由は言われていましたが、現実は、持ち出した資産はすべて没収、カンボジアのごとく、援農生活に追われ、困れば、手紙をよこすも、日本より、資金、食料を送るとすべて没収、こんな生活の中で、今、彼女たちはどうしているのでしょうか。
一部の優良な日本人妻は、着飾って帰ってきましたが、それも、在日の厳しい監視付きで、本当の事は何も聞けなかったと家族は言っていました。
ですから、何千名にもなる日本人妻を調べないと、禍根を残すと思います。
 
  
  
  
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  [998] Re(2):本当のことをいえば、、、
  
        
  
>>北朝鮮については(最低限の人道的援助に留めて)現政権の自然崩壊を待つの
>>がベターだと思います。
>
>まぁ、北朝鮮国内での政変でなければなりませんわ。
>でも、今の体制からすると無理でしょう。


一致する点が見当たらないほど見解には相違がありますが(笑)、未来のことは誰にもわからず、しかし時が経てば誰もがわかることなので・・・。まあいいです。

言いたかったことは、あの金体制を支えるのですか?それとも北朝鮮の人々を支えるのですか?と。ねこかぶりさんのようなタイプの人への問いかけにアレンジすると、そういうことです。当事国や周辺国の国情を考慮すると下手に1000億単位の資金を入れても雲散霧消は必定。巨大ODA利権+不良債権先送り、まがいのことをやるより後者に備えるべきだと思う。

民主化を通じて経済を軟着陸させる(という本質的に矛盾した)神業的な手腕があれば、わが国の首相も大変な傑物でノーベル賞確実ということになりますが・・・。国内の不良債権処理の手腕を見るかぎり、手に余ると思う。


>>いま援助しても金政権の延命につながるだけで、北朝鮮の餓死者の減少は
>>見込めず、事態の好転は期待しづらい。
>
>で、今の体制を崩したら何が生み出されるかを考えてリスク判断をしましょう。


考慮済み。
日本国のバジェットは有限でお金を稼ぐのは大変なのだ・・・ということも考慮してくださいね。この問題に限らず国内問題も含めて。


>>難民はたしかに心配。90年代前半のドイツが同じ心配をして必死に旧ソ連
>>を支えようとしました。けれども現実は史実の通り。
>
>さぁ、今でも東西格差があるしはたして統一したことが良かったのかどうか
>のが今のドイツです。私はゴルバチョフ路線で民主化して軟着陸した方が
>トラブルは少なかったと思う。あの時感情論な論理が何を生んだかは
>明白でしょう。


その感情的な論理こそが歴史を動かし、歴史を創る。

ゴルバチョフのペレストロイカの結果・・・?。旧ソ連は軟着陸どころか15カ国に分裂(笑)。トラブルどころの騒ぎじゃない。東側の優等生たる旧東独や中国が真似をしなかったのは賢明でした。現在北朝鮮は一部チャレンジ中ですが、どうなるでしょうか。

実際に独露両国に行けば頭のなかのイメージとは全く違うことがわかります。持論ですが、日本で語られる絵に描いた餅のような民主主義体制は平時のたしなみですから。
 
  
  
  
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  [999] Re(3):本当のことをいえば、、、
  
        
  
あなたの意見って建設的じゃないんだよなぁ‥
批判はするけどまともな代案を出さない。
まぁ、絵空事は得意なようだけど、シナリオがちょっとでも
狂うととんでもない破綻が待っている。それでいて他人の意見を
平気で綱渡りと申す。リスク分析も出来ないんですか?

>言いたかったことは、あの金体制を支えるのですか?それとも北朝鮮の人々
>を支えるのですか?と。ねこかぶりさんのようなタイプの人への問いかけに
>アレンジすると、そういうことです。当事国や周辺国の国情を考慮すると
>下手に1000億単位の資金を入れても雲散霧消は必定。巨大ODA利権+
>不良債権先送り、まがいのことをやるより後者に備えるべきだと思う。

いつODAとか言いましたが?被害者妄想はやめてくだされ。
わたしゃ金をばら撒く気はないです。
ラジオをばら撒くとかそういうレベルで充分なんです。
あと、貿易と国民の弾圧停止をペアで行わせる。

>民主化を通じて経済を軟着陸させる(という本質的に矛盾した)神業的な
>手腕があれば、わが国の首相も大変な傑物でノーベル賞確実ということに
>なりますが・・・。国内の不良債権処理の手腕を見るかぎり、手に余ると思う。

そうしなきゃ、その数倍の不良債権と難民の流失による経済的損失に
耐えねばならない。北朝鮮の短期間の崩壊ということにより起こり得る
事をことを考えれば方法論は限られてます。

>考慮済み。

ほう、詳細を聞かせて欲しいな。

>日本国のバジェットは有限でお金を稼ぐのは大変なのだ・・・ということも
>考慮してくださいね。この問題に限らず国内問題も含めて。

リスクの比較という点で‥
あなたは楽観主義的過ぎる。
リスクをヘッジしないでよくまぁ金融通でいられるもんだ。

>その感情的な論理こそが歴史を動かし、歴史を創る。

さぁ、ゴルバチョフのしたことは冷静な分析でした。
感情論で国民を煽り破滅に向かわせたのは先代大統領でしょう。

>ゴルバチョフのペレストロイカの結果・・・?。旧ソ連は軟着陸どころか
>15カ国に分裂(笑)。

さぁ、無理やり併合したものが分かれただけです。
中途半端でやめなければならなかったところにあの問題の根幹があります。
誰が何をしてあの状態になったかを見ないで関係のないところまで
責任を負わせて論理を組み立てるあたり完全に破綻してますな。
 
  
  
  
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  [1009] Re(5):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
>>#基本は棄民政策なので
>私は、中南米移民と北鮮日本人妻とは、同列に考えられません。

ですよねぇ、政府が絡んだ分だけ中南米の方が罪深いですわな。
悲惨さは逃げる自由がある中南米の方がマシですが、あそこも
財産全部売っていった先が岩だらけの土地とか悲惨ですわ。

>一部の優良な日本人妻は、着飾って帰ってきましたが、それも、在日の厳しい
>監視付きで、本当の事は何も聞けなかったと家族は言っていました。
>ですから、何千名にもなる日本人妻を調べないと、禍根を残すと思います。

日本国籍をもつものですので当然日本に帰る権利はあるのですよね。
そこはあの交渉でどうにかなるでしょう。それより重い石は取り除か
れたのだから
でも、また過酷な一面に光があたります。
多分半分も生きていないでしょうから。そのときまた非難するのですか?
 
  
  
  
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  [1010] Re(6):日朝会談に期待するものはなし
  
        
  
やはり、批難されるべきでしょう。
これは、明らかにうそを言ったわけですし、それを推進した団体が、日本国内にいるわけですし、また、日本赤十字社の責任まで関わってくるかもしれません。
このようなことが、炙り出されてきた時に、かの国は、私たちに自らの国家主権を主張しつづける事ができるのでしょうか。
あまり、私は、戦争時の事と比較するの好まないのですが、平時の、主権侵犯行為を、黙視する事は許されないと思います。例え、どんなに、相手の国が、常時戦時下体制であったとしても。
日本人妻の問題の蓋が開いた時に、我が国政府はどのように対処できるでしょうか。
今回の処理方法を教材とできるかどうか、お手並みを拝見したいと思います。
 
  
  
  
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